Юрий Темирканов: "Я не понимаю музыку"

   
   

"Человек окончательно одичал", - считает главный дирижер Заслуженного симфонического оркестра Петербургской филармонии Юрий Темирканов.

В субботу в Большом зале Филармонии состоялось беспрецедентное событие - открытая репетиция Юрия Темирканова и Заслуженного оркестра. После репетиции маэстро ответил на вопросы собравшихся и был при этом как никогда откровенен.

Тендер - это абсурд

- В чем разница работы с оркестрами российскими и зарубежными?

- Принципиальной разницы нет, единственная - большин.ство европейских и американских оркестров на репетиции уже знают материал. А наши приходят учить ноты. К тому же из России первоклассные музыканты в основном уехали. Вот в Америке, если объявляют конкурс в оркестр, - на одно место приходят 150 человек. А у нас - студенты. Во времена Мравинского тоже 100 человек было, приезжали из 15 республик Советского Союза, и тогда можно было выбирать. Обком партии давал квартиру, телефон, прописку. Сейчас обкома нет, квартиру надо купить, у музыкантов зарплата для этого недостаточная. Как же мы все-таки держим уровень Заслуженного коллектива? Стараемся...

С дирижерами в стране тоже беда. Некого назначить во все московские оркестры, в театры. Зато в последние годы в культуру пришла "демократизация" - тендеры. Театр объявляет конкурс, суть которого - кто меньше возьмет денег. Представляете, Караян, предположим, сказал бы, что ему мало денег, а Тютькину достаточно - и он будет дирижировать в Большом театре. Это глупость историческая, библейская! Это - Кафка!

К культуре это не имеет никакого отношения.

Умерший... поет

- В 20-х числах апреля в Большом театре состоится премьера оперы "Кармен" - ваш дебют в роли главного приглашенного дирижера театра. Но ходят слухи, что вы из-за принципиальных разногласий с постановщиком дирижировать не будете.

- Пользуясь давней нашей дружбой, Швыдкой и директор Большого театра Иксанов - в ресторане, за столом с хорошим вином - упросили меня принять эту постановку. Хотя контракты с режиссером, художником, певцами были подписаны, так что я уже ничего не мог сделать.

Уйти я тоже не могу, буду дирижировать. Хотя был случай: во Франции я отрепетировал с оркестром "Пиковую даму", но потом, когда посмотрел на сцену, на режиссерское решение, закрыл партитуру и сказал, что в этом не участвую. Сел на самолет и улетел в Петербург, хотя потерял при этом много денег.

Думаю, что опера сейчас гибнет во всем мире. Потому что большинство режиссеров даже не знают, что это за жанр. К примеру, драматический режиссер ставит "Фауста". И он мучает певца, чтобы тот умирал "по Станиславскому". Получается правдоподобно, все верят: да, умер, но, к несчастью, в опере есть свои правила - герой после того, как его убили, поет арию. И публика ничего не понимает.

Моцарт, Чайковский, Вагнер, Верди - у каждого из них, поскольку они гении, свой театр. И каждый спектакль открывается своим ключом. Оперы Вагнера - это костюмированная проповедь... У Чайковского зрительный ряд очень важен, нельзя, чтобы Татьяна была старше няни, а театр Вагнера и Верди все терпит, лишь бы вокалисты пели потрясающе. Это разные театры, но режиссеры этого не знают. Помню, один как-то сказал мне: "Я хотел бы поставить "Кармен"". - "Почему?" - "У меня есть решение". - "Неужели? Значит, ты предполагаешь, что Бизе писал без всякого решения?"

Бедная опера! Сейчас в Германии (самая ужасная страна в этом смысле) поставили "Евгения Онегина" с новым "решением": Онегин и Ленский - гомосексуалисты и поют в одной кровати.

Несчастной публике не хватает смелости быть настолько умной, насколько дал Бог, и, простите за выражение, сказать: "Ну это же говно". Нет мальчика, который крикнет: "А король-то голый!"

...Вот смотрю на Венеру Милосскую. В принципе, для нашего вкуса, который вбивает телевизор, она толстовата. Значит, надо попросить Церетели ее подправить? А почему "Пиковую даму" и "Евгения Онегина" можно трогать? Культура во всем мире в катастрофическом состоянии. Человек сейчас одичал.

"Как она потеет!"

- Как вы относитесь к дирижерам-женщинам?

- Мое мнение: природа мужчины и женщины - разная. Есть профессии, которые не очень подходят женщине. Простите за то, что я расскажу, но как-то, еще студентом Консерватории, я был на репетиции, а рядом сидел Рабинович - поразительный педагог, он был образован "безобразно" - знал все! Одна девочка дирижировала, Рабинович смотрел-смотрел, потом повернулся ко мне: "Вы представляете, как она потеет". Если мужчина потеет - ну что с него взять, он и должен быть кривоног, волосат и вонюч. Но женщина...

- Почему в городе до сих пор нет памятника Чайковскому, музея-квартиры?

- Много лет назад я пошел к Собчаку и сказал, что куплю квартиру, в которой умер Чайковский, и подарю городу, чтобы сделали музей. Он ответил, что по закону это невозможно, потому что жильцы на лестнице - против. В прошлом году я был у Валентины Ивановны с тем же предложением. И она ответила то же самое. Но ведь у нас нет и улицы в память композитора, потому что улица Чайковского названа в честь революционера.

- С чего начать человеку, решившему в первый раз пойти в Филармонию?

- Забыть выражение идиотов-музыковедов: "Понимать музыку". Я, например, музыку не понимаю... Если бы человеку сказали: чувствовать музыку - это другое дело, потому что музыка начинается там, где кончаются наши представления о слове, о конкретике. В музыке есть ощущение, настроение, состояние, ее нужно глотать, как воздух.

Смотрите также: