Жорес Алфёров: «Наука не нужна?»

Статья по теме

Новые технологии: свет и тепло из... мусора

Нобелевский лауреат, вице-президент РАН Жорес Алфёров - один из самых авторитетных учёных мира. На днях ему была вручена высшая награда Франции - Орден Почётного легиона.

Однако успешный модернизатор науки призывает не отказываться и от подходов, проверенных временем. Особенно сейчас, когда страна «модернизирует» саму власть.

- В Государственной Думе я с 1995 года, - говорит академик. - Работал в комитетах, сосредоточенных на проблемах науки и образования. К сожалению, наша Государственная Дума все эти годы была малоэффективной. Как правило, она просто штамповала законы и предложения, которые вносились правительством. Иногда удавалось проводить полезные решения, но это исключения. Хорошо, если ситуация изменится, и Дума станет реально действующим органом. Причём не столь важно голосовать за бесконечное количество законов. Нужно принимать те, которые необходимы и объективно учитывают положение дел в стране.

Бокал шампанского

- "АиФ-Петербург": Многим запомнилось ваше выступление в 2007-м, когда на думскую трибуну вы поднялись с бокалом шампанского...

- Тогда, как старейшего депутата, меня попросили открыть пятый созыв. При этом, что тоже характерно, председатель Комитета по регламенту предложил мне текст моего же выступления. А когда я сказал, что и без бумажки изложу всё, что считаю нужным, был очень недоволен. Перед поездкой в Москву я попросил у супруги два бокала для шампанского с широкими стенками. И при их помощи наглядно показал, что происходит в обществе и экономике. Верхняя и нижняя части бокала отражают распределение доходов между 10% самых богатых и самых бедных людей на планете.

В Советском Союзе это соотношение было 5:1, Швеции 6:1, большинстве европейских стран 7-8:1, США 9:1. В России официально 17:1, а реально все 30. Я сказал, что со стеклянным бокалом решить проблему очень просто - и разбил его. Реально же в стране надо менять систему налогов. А главной задачей российской власти должна стать борьба с бедностью и преодоление разрыва между богатыми и неимущими. Большая часть Думы выслушала меня молча, левые похлопали. В итоге за 4 года почти ничего не сделано, чтобы исправить положение.

- "АиФ-Петербург": Вы не раз говорили, что пришли во власть защищать науку и образование, в том числе от реформ. Но их одобряет сама Дума!

- Реформы в образовании начались с идиотского, с моей точки зрения, лозунга, выдвинутого в 90-е ещё первым министром науки Борисом Салтыковым, мол, у нас избыточный научный потенциал. Но система образования, созданная в советское время, была уникальной, наш прорыв признали во всём мире. Самый очевидный пример - космос.

Сегодня на космических телекоммуникациях построен огромный бизнес, исчисляемый миллиардами долларов. Однако основоположник отрасли, Россия, имеет всего 2-3%. А ведь мы на орбите были первыми и в промышленности многое начали раньше, чем на Западе. Наши спутники на моих солнечных батареях летали уже в 70-е годы. Сейчас это производство уничтожено. Когда в начале 90-х я просил у главы Росавиакосмоса Юрия Коптева 5 млн долларов, чтобы купить две машины для перехода на новую технологию, он сказал, что таких денег нет.

В итоге государство тратит сотни валютных миллионов для покупки солнечных батарей на Западе.

Учёные «мышей» ловят

- "АиФ-Петербург": На такие замечания чиновники обычно говорят: дайте идеи, а деньги найдём!

- Идей у нас предостаточно: к счастью, несмотря на отток мозгов за рубеж, потенциал удалось сохранить. Часто противопоставляют РАН и вузы - дескать, надо развивать науку не в академиях, а там. На этот счёт высказался главный архитектор китайских реформ Дэн Сяо Пин: «Неважно, какого цвета кот - чёрный или белый, лишь бы он ловил мышей». Так вот, РАН сегодня «мышей» ловит… Когда-то 10 министерств оборонного комплекса СССР выпускали 60% высокотехнологичной гражданской продукции. Наука была нужна в стране. И сегодня должно быть так же. А деньги, согласен, найдутся.

- "АиФ-Петербург": Вы постоянно превозносите советское время, но достаточно посмотреть с другой стороны: изоляция, тотальный дефицит, идеологический прессинг…

- Я лично плохо отношусь к Сталину, но напомню вам лишь одну страницу истории. В 1945-м американцы бросили атомную бомбу. Только что окончилась война, в стране была разруха, однако Сталин понял: итоги Второй мировой могут быть пересмотрены, если не ликвидировать монополию на атом. 6 августа в Японии прогремел ядерный взрыв, а уже 20-го в СССР было принято постановление ГКО по атомной проблеме. Создан комитет, куда вошли два выдающихся физика Курчатов и Капица. Одновременно принят ряд решений, касающихся развития науки и образования в целом. В те годы кандидат наук, защитив диссертацию, на другой день становился старшим научным сотрудником и получал около 3 тыс. руб. в месяц. Такой же оклад был у директора завода.

Поэтому в науку пошли! За 5-7 лет были созданы не только ракеты и бомба, но и электроника, вычислительная техника. Сегодня мы многое предпочитаем заказать иностранцам.

Нужные люди?

- "АиФ-Петербург": Может быть, провалы из-за непрофессионализма? Чтобы занимать важный пост, в наши дни часто совсем не обязательно знать дело. Достаточно иметь влиятельных «одноклассников»…

- Как раз перед нашей встречей я позвонил моему хорошему знакомому, уже бывшему директору центра Микрохирургия глаза им. Фёдорова Христо Тахчиди и выразил свою солидарность. Это яркий пример того, как прекрасного специалиста меняют на нужного человека. Пишут про него всякие гадости, которые не соответствуют действительности. Эта тенденция чрезвычайно опасна. У нас и в правительстве немало людей, которые никогда не занимались тем делом, которым руководят в масштабах страны. А если мы и в научные учреждения будем назначать руководителей из соображений, что это нужный человек, - окончательно угробим интеллектуальные отрасли.

- "АиФ-Петербург": Парадокс: сейчас у государства есть проекты, деньги, но науку всё равно держат в чёрном теле.

- В 1992-м бюджет РАН упал в 10-15 раз. Моего родного Физико-технологического института - в 20 раз. Но малый бюджет - не основная проблема. Самая большая беда - невостребованность научных результатов экономикой и обществом. Сегодня нашему руководству уверенность дают только высокие цены на углеводороды. Но это - истощимые источники. Считаю, что сейчас нет более важной задачи, чем возрождение высокотехнологичных отраслей промышленности. Напомню: мы стали постиндустриальной страной очень специфическим образом. Передовые государства вошли в этот период, совершенствуя новые технологии. Мы же заложили огромный научный фундамент, а затем своими реформами оказались выброшенными на обочину технологического прогресса. И нужно отдавать себе отчёт, как можно вернуть честь, достоинство и высокий уровень развития своей страны. Если этого не сделаем, навсегда останемся сырьевой колонией.

Смотрите также:

• «Сколково - не офшор». Академик Алфёров - об идеях, молодости и походах в Кремль →
• «В науку - не за деньгами». Учёный Станислав Смирнов о главном капитале →
• Жорес Алферов: реформа РАН ведет к ослаблению страны →