«НАДО сократить в разы весь чиновничий аппарат. А за счет уволенных платить оставшимся на порядок больше. Тогда можно победить коррупцию», - считает Яков Гилинский д. ю. н., профессор кафедры уголовного права Петербургского юридического института Академии Генеральной прокуратуры РФ.
Мы боимся, нас боятся
- АиФ: Страна раскололась в вопросе о смертной казни. «Казнить нельзя помиловать» - где бы вы поставили запятую?
- Яков Гилинский: Эта проблема давно вышла за рамки юридической. Весь вопрос в мировоззрении. Либо вы «за» убийство со стороны государства, либо «против». Я - резко «против». Государство не имеет права убивать. Даже в странах с хорошо отлаженной судебной системой могут быть ошибки. В Америке, где смертная казнь применяется широко, тщательно проанализировали все приведенные в исполнение приговоры за 100 лет. И признали, что 30 процентов вызывают сомнения. При наших порядках таких окажется половина!
- АиФ: Считается, что страх перед преступностью подстегивает репрессивное сознание. Особенно настаивает на жестких мерах средний класс.
- Яков Гилинский: Средний класс наиболее уязвим, потому что ему есть что терять. Особенно за рубежом. Нижнему - нечего. Высший - хорошо защищен стенами, охраной, службами. У нас ситуация другая - нет среднего класса. Зато есть тысячелетний опыт рабства. Мы до сих пор хотим побольше сажать, расстреливать, причем непременно публично. Рано или поздно надо избавляться от этого комплекса. В том числе и при помощи СМИ.
- АиФ: В таком случае какой диагноз можно поставить нашему обществу?
- Яков Гилинский: Больное, жестко настроенное против любого, что или кто кажется «иным». Как часто говорят? Всех наркоманов, алкоголиков, проституток - на необитаемый остров. Но если всех туда сослать, получится одна шестая часть суши… Хотя непонятно, чем проститутки не угодили по сравнению с продажными учеными, политиками, журналистами. Мне кажется, что проституирующие писатели и депутаты гораздо опаснее. Торговать знаниями, умениями, возможностями, именем страшнее, чем телом. К тому же телом, чаще всего, торгуют вынужденно.
«Крышуем», «кошмарим»...
- АиФ: Вы написали книгу о социологии насилия и произволе правоохранительных структур. Почему милиция все больше стреляет в мирных граждан?
- Яков Гилинский: Милиция стала стрелять отнюдь не в последнее время. Просто раньше молчали. Сегодня правоохранительные (стыдно их так называть) органы коррумпированы от «гаишников» до высшего руководства. Так, в микрорайоне, где я живу, известно, в какой парадной продаются наркотики. Люди в погонах это тоже прекрасно знают. Выражение «милицейская крыша» уже стало нарицательным. А пресловутые «признания» обвиняемых? Большинство так называемых раскрытых дел часто основаны на показаниях, выбитых в буквальном смысле слова.
- АиФ: Но российские тюрьмы переполнены. Кто же тогда там сидит?
- Яков Гилинский: 12-15 человек в камере говорит лишь об одном: часто за решеткой оказываются невиновные, а преступники откупились и ходят на свободе. Это самое страшное в профнепригодности стражей порядка.
Но хочу сказать в защиту всей милиции. Заработная плата в органах недопустимо низкая, 9-13 тыс. руб. Если «менты» переступают закон, то государство совершает преступление против милиции, вводя такую систему оплаты. Старший офицер, подполковник получает 16-18, лейтенант - 8-10 тыс. руб. Этим власть прямо говорит - ребята, зарабатывайте сами. По существу, действует система кормления.
Так было на Руси до XVI века, когда князья отправляли воевод править провинцией и не платили жалованье. Советская власть тоже продолжила эту порочную традицию. Кассирам, завмагам сверху давали сигнал: мы вам платим копейки - воруйте с Богом. Сейчас аналогичная история с милицией.
- АиФ: Допустим, жалованье повысят в десять раз. Поток взяток прекратится?
- Яков Гилинский: Будут брать еще больше! Люди развращены системой, «живыми» деньгами. Изменится только сумма. Если сейчас для инспектора ГИБДД достаточно 500-1000 руб., такса повысится до 3- 5 тыс. Это не мои домыслы. В институте я читал лекции для группы таможенников. После занятий они подошли и говорят: «У нас инспектор получает 15 тыс. Может он прокормить семью?». «Не может. А если в 10 раз поднять зарплату, перестанет брать взятки?». Хохочут: «Нет, конечно, уже привыкли».
- АиФ: Вы неоднократно высказывались за «капитальный ремонт» милиции. Как его сделать - уволить всех «старых» и принять новых?
- Яков Гилинский: Теоретически да, но практически это невозможно. Сегодня в рядах МВД около 1,5 млн. человек. Где вы возьмете столько профессионалов, чтобы они сразу приступили к работе? Подобный эксперимент проводился в трех странах - Эстонии, Грузии, Украине. В двух - удачно, на Украине нет. Скорее, из-за масштабов. Причем об успехах в Грузии говорят даже противники Саакашвили. После разгона прежнего состава взяток там не берут. Другой вопрос - надолго ли?
Призеры по убийствам
- АиФ: Эксперты утверждают: человек «идет вразнос», если не может найти свое место в жизни. Но как быть при нынешнем огромном разрыве между богатыми и бедными?
- Яков Гилинский: Социальное неравенство тесно соседствует с преступностью. Убийства, разбои, тяжкий вред здоровью - во многом это порождение общественного строя. Мы - призеры в мировом рейтинге по уровню убийств. На первом месте - Колумбия, вторая - ЮАР, третья - Россия. По употреблению алкоголя - абсолютные чемпионы, идем с колоссальным отрывом от всех других стран. 18 литров абсолютного алкоголя (100 градусов) на человека в год, включая младенцев! Также делим с Литвой 1-2-е место по самоубийствам.
- АиФ: Страшные цифры, но они уже как-то не воспринимаются. Большинству все безразлично. Активисты хотели провести в Петербурге марш против общественного равнодушия. Однако... никто не пришел.
- Яков Гилинский: Позвольте не согласиться. Красивые, правильные слова льются со всех сторон, с самых высоких трибун.
- АиФ: Даже министр внутренних дел призывает граждан дать отпор милиции.
- Яков Гилинский: По существу, это провокационное заявление. Милиционеров по-прежнему защищает Уголовный, Административный кодексы. Наказание, которое грозит за насилие в отношении сотрудников власти, - до 10 лет лишения свободы. Но министр говорил и о том, что милиция во многом является сервисной службой. Призванной на всех уровнях обеспечивать безопасность населения.
Эта «коммунальная» политика давно известна. Она построена на взаимодействии полиции, добросовестно работающей на налогоплательщиков, и населения, которое в благодарность помогает своим защитникам. В России эта модель не реализуется. Мы проводили исследования в Чикаго, Нью-Йорке и Петербурге. Там граждане обращаются в полицию в два раз чаще, чем в нашем городе. Но у нас в милицию забирают в два раза больше.
- АиФ: Какой же выход?
- Яков Гилинский: Нужно сделать следующее. Сократить в разы весь чиновничий аппарат. За счет уволенных платить оставшимся на порядок больше. Имею в виду тех, кто на «земле», а не верхушку, она и так «упакована». Отнять у низовых структур функции «усмотрения»: хочу - разрешаю, хочу - нет. Для тех, кто подозревается во взятках, восстановить правило, которое практиковалось в прежнем КЗОТе по отношению к продавцам, кладовщикам, - увольнение по недоверию. Потому что затевать каждый раз уголовное дело - гиблый номер. Доказательств не будет, откупятся, в худшем случае получат условно. А так - пусть гуляют с волчьим билетом...